|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
#2461
|
|
Гл.Тренер
Регистрация: 11.03.07
Адрес: москва
Сообщения: 972
|
Есть такое понятие как НУЖДА
__________________
с Рубином навсегда! |
|
#2462
|
|
Тренер
Регистрация: 01.12.11
Сообщения: 547
|
Вот есть ли разница для меня, кто расстрелял польских военнопленных? Кто бы это ни был - гореть им а аду. Для меня вопрос лишь в том, чтобы это не повторялось, хотя бы на нашей земле. Вот об этом и надо думать (и спорить). Все остальное - детский лепет, кто раньше драку начал, кто кого первым за косичку дернул. Да, потомки тех поляков, наверное, не согласятся. Жаждут искупления и мести. Или все-таки бабла в плане компенсации? Холокосты, голодоморы и прочие геноциды давно превратились лишь в козыря внешней политики тех или иных госдеятелей. Кто мешает нам, людям простить друг другу грехи предков и нормально жить? Чтобы здесь и сейчас не допустить холокосты, голодоморы и прочие геноциды... Каждый пусть уже начнет с себя, что-ли.
|
|
#2463
|
|
Тренер
Регистрация: 01.12.11
Сообщения: 547
|
Скажу еще проще:
Дед (поволжский немец) был репрессирован во время ВОВ. Маму в нежном возрасте сопровождало клеймо "дочери врага народа" со всеми вытекающими. Но это ей не помешало потом (много позже) полюбить советского офицера, терявшего товарищей, трижды раненного в боях, ненавидевшего и убивавшего немцев в той войне. Если бы они сохранили свою ненависть и в дальнейшем (после войны), то и меня бы не было. А я есть, ибо добро (любовь) побеждает зло. |
|
#2464
|
|
Гл.Тренер
Регистрация: 17.02.05
Сообщения: 3,276
|
__________________
Русский матрос Коган Жить стало лучше! Жить стало веселей! Последний раз редактировалось Евлампий, 16.04.2014 в 21:49. |
|
#2465
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 17.02.05
Сообщения: 3,276
|
Цитата:
__________________
Русский матрос Коган Жить стало лучше! Жить стало веселей! |
|
|
#2466
|
||
Banned
Регистрация: 07.03.05
Сообщения: 5,079
|
Цитата:
Русских не пробовали проверять таким же образом? Или они одни "не сдаются"? |
|
|
#2467
|
||
Тренер
Регистрация: 01.12.11
Сообщения: 547
|
Цитата:
|
|
|
#2468
|
|
Гл.Тренер
Регистрация: 21.02.06
Сообщения: 1,141
|
А мой дед, со слов матери, был лучшим часовым мастером в Казани. Его мастерская была на против детского мира на тукая. В июне 41-го ушел на фронт. Отправили на поезде , оружия не успели выдать. На конечной открыли вагоны, а там немцы стоят ждут. Так без оружия весь эшелон и забрали в плен. Четыре года просидел в концлагере. В 45-м вернулся домой. В Казани его забрал НКВД, проверяли почему сдался в плен. Отсидел несколько месяцев. Остаток жизни постоянно болел, но продолжал работать часовщиком. Несмотря ни на что оставался патриотом своей страны.
|
|
#2469
|
|
2 ноября - красный день календаря
Регистрация: 13.05.06
Адрес: Казань
Сообщения: 4,726
|
Хрюндик, если бы русские, белорусы, украинцы, татары(наши, а не крымские) и другие народы поступили также как те же чеченцы, ингуши и крымские татары, то вермахту по сути и воевать бы не пришлось, с победной песней прошли бы до восточных границ. Дезертирство и переход на сторону противника естественно было и у наших, но не в таких масштабах и наказывалось вплоть до применения высшей меры социальной защиты.
|
#2470
|
|
Гл.Тренер
Регистрация: 17.02.05
Сообщения: 3,276
|
Надо бы посмотреть, за шта реально были люди осуждены. Мне отец рассказывал про нашего радственника, который как две капли воды был на Есенина похож, стихи его любил, декламировал их. Ну вот за сие и был расстрелян как враг народа. И только недавно узнал, шта тот родственник был третий раз взят за разбой. Третий раз по одной статье, следовательно исправлению не поддаётся, поэтому применяется высшая мера наказания.
Все кто тут на форуме пишет о неправомерных репрессиях пускай внимательно посмотрит за что были осуждены родственники. Дед который немец, с точки зрения властей мог в любой момент перейти на сторону врага. Тут все логично. В США всех японцев в начале войны интернировали. И правильно сделали. Дед который попал в плен, после освобождения прошёл стандартную процедуру фильтрационных лагерей. Все во всех странах проходили через это. Через два месяца стало понятно, что его там не завербовали, он не служил в администрации и т.д. и т.п., его отпустили. При чём тут репрессии? И ещё любителям статистики, в 1937 году количество осужденых на душу населения в стране, было меньше чем сейчас. Ну так когда были репрессии?
__________________
Русский матрос Коган Жить стало лучше! Жить стало веселей! |
|
#2471
|
||
Banned
Регистрация: 07.03.05
Сообщения: 5,079
|
Цитата:
Вопросы ведь очень простые, каждый должен дать для себя ответ. Для меня ответы очевидны, а для вас? |
|
|
#2472
|
|||
2 ноября - красный день календаря
Регистрация: 13.05.06
Адрес: Казань
Сообщения: 4,726
|
Цитата:
Цитата:
|
||
#2473
|
||
Banned
Регистрация: 07.03.05
Сообщения: 5,079
|
Цитата:
|
|
|
#2474
|
|
2 ноября - красный день календаря
Регистрация: 13.05.06
Адрес: Казань
Сообщения: 4,726
|
Я не представляю каким образом можно разобрать кто бандитам жрать носил и кто немцам помогал. Так как в обсуждаемом случае большая часть населения совершала серьёзные преступления, то добиться правдивых свидетельских показаний было невозможно. Поэтому коллективная ответственность я считаю была оправдана, тем более наказание было не по 25 лет лагеря, а переселение.
|
#2475
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 01.08.09
Сообщения: 1,565
|
Цитата:
Как вы себе вообще представляете выявление конкретных эпизодов, тем более не конкретно произошедших а имеющих большую вероятность произойти? Психолога к каждому приводить и тестирование проводить???? Кстати как вы говорите с каждым конкретным случаем, как раз в фильтрационных лаггерях и разбирались, когда время появилось, а могли бы ведь всех в расход сразу.... Так что мифические либеральные сказки не рисуйте уж. И еще меня убивают истории детей "врагов народа" как их щемили в СССР. Но бляха муха все с высшим образованием полученым в этом самом СССР который они так ненавидят. Последний раз редактировалось Deonss, 17.04.2014 в 11:15. |
|
|
#2476
|
||
Banned
Регистрация: 07.03.05
Сообщения: 5,079
|
Цитата:
Видите, как всё сходится. |
|
|
#2477
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 01.08.09
Сообщения: 1,565
|
Цитата:
Если бы немцы выселяли эти деревни куда-нибудь, хотя бы в Гренландию, и разговор был бы другой. А то вы как-то последнюю фразу Казанца проигнорировали и приплели свои мысли.... Последний раз редактировалось Deonss, 17.04.2014 в 11:36. |
|
|
#2478
|
|
Гл.Тренер
Регистрация: 17.02.05
Сообщения: 3,276
|
Уважаемый Хрюндик.
Почему ты путаешь понятия свободы и беспредела? Свобода, в моём понимании это праао выбора, а если у тебя нет право выбора это беспредел. Свобода не может быть абсолютной. Не мешать другим не есть быть свободным. Приведу простой пример: Кто более свободен женатый мужчина или холостой? С твоей точки зрения холостой, а с моей женатый ибо он сделал выбор, он движется вперед к новой степени свободы. Только человек постоянно делающий выбор по ограничению своего положения есть свободный человек. Наиболее свободные люди это монахи отшельники, живущие в скитах, потому что они до такой степени приблизились к Богу и Природе, шта нам этого не понять, хотя в бытовом плане, они очень ограничены, тут ты им большую фору дашь. По сравнению с нынешнеми либералами, мы Сталинисты, стоим на более высокой ступени свободы.
__________________
Русский матрос Коган Жить стало лучше! Жить стало веселей! |
|
#2479
|
|
2 ноября - красный день календаря
Регистрация: 13.05.06
Адрес: Казань
Сообщения: 4,726
|
Не надо путать подпольщиков сопротивляющихся оккупации и предателей, которые в трудное для страны время рванули свои жопы спасать. Я что то не помню, чтобы наши на территории Германии и союзников уничтожали родственников бойцов из Вервольф.
|
#2480
|
|
За Рубин !
Регистрация: 15.03.12
Сообщения: 998
|
Либералы, сталинисты... Как всё запущено. (((((((((((( А есть тут такие, которые как и я считают, что раньше и деревья были выше, и трава зеленее, и что Ленин нам всем дедушка родной ?
__________________
Ветер перемен не должен свистеть в ушах. (С)(Виктор Шендерович) |
|
#2481
|
|
Гл.Тренер
Регистрация: 01.08.09
Сообщения: 1,565
|
|
|
#2482
|
|
Тренер
Регистрация: 09.01.11
Сообщения: 470
|
К вопросу о свободе слова на Западе и других демократических ценностях
"Джульетто Кьеза: «Запад полным ходом готовит Третью мировую войну против России и Китая» 15.04.2014 "Бизнес онлайн" СВОБОДЫ СЛОВА НА ЗАПАДЕ ДАВНО НЕТ. ЕСТЬ ТОЛЬКО АНТИРОССИЙСКАЯ ПРОПАГАНДА — Господин Кьеза, как вы оцениваете освещение российской жизни в западных медиа? Скажем, на примере Крыма? — Россия, ее переживания, ее позиция отсутствуют в мировом информационном мейнстриме. Она появляется в повестке только тогда, когда может быть описана как угроза. Ее воспринимают только так и никак иначе, и такое отношение постоянно усиливается. Это подготовка к войне Запада против России и Китая. США, будучи мощнейшей империей, тем не менее не могут воевать со всем миром и поэтому делят его на тех, кто не представляет для них опасности, и тех, кто в разной степени опасен. И соответствующим образом подготавливают отношение людей к той или иной стране. Россия в этой картине мира является наследницей царизма и СССР как «империи зла» и одной из главных целей этой операции. То же самое можно сказать конкретно о Путине: США считают его врагом и делают все, чтобы убрать. Предыдущие этапы этой операции — создание косовской армии и бомбежка Белграда в 1999 году, когда за два месяца погибли 2 тысячи человек, затем — грузинская война 2008 года, «газовая война» между Украиной и Россией в 2009 году и, наконец, сегодняшние события. Все три эпизода построены так, что в глазах западного человека Россия выступает виновником и агрессором. Я очень хорошо знаю, например, Южную Осетию, поскольку был первым иностранным корреспондентом, который побывал там в 1991 году, как только начались военные столкновения. В своей статье, опубликованной в Италии, я прогнозировал большую войну со стороны Грузии, но тогда ко мне не прислушались. В конце концов, Саакашвили, заручившись поддержкой американцев и европейцев, развязал войну, а вся система западных СМИ подала это так, будто агрессором выступила Россия и только вмешательство американской и европейской дипломатии остановило оккупанта. Любой журналист, высказывающий иную точку зрения, рискует оказаться в изоляции. Свобода слова на Западе давно исчезла. И сегодняшняя подача украинских событий это подтверждает. Там есть только одна черно-белая позиция: Россия оккупировала Украину, а Запад ее защищает. За два дня до свержения Януковича я пил капучино в баре возле своего дома в центре Рима, рядом сидели еще шестеро человек, которые хорошо меня знают. Один из них поинтересовался моим мнением: что происходит на Украине? — и я сказал, что думаю. Они посмотрели на меня с большим удивлением, потому что я говорил вещи, которые им были совершенно неизвестны. Они были в полной и единодушной уверенности, что Путин оккупировал Украину, и это еще до бегства Януковича и референдума в Крыму! Причем это нормальные люди, просто они отражают то общее мнение и те сильно цензурированные кадры, которые им транслируют западные СМИ. Когда мне удалось показать кадры Russia Today, как горят киевские милиционеры, я получил огромное количество писем: где вы это взяли? Потому что ничего подобного по итальянскому телевидению не показывали. А показывали, что на майдане собрался весь, я подчеркиваю — весь украинский народ, что вся Украина хочет в Европу, а Янукович — человек Путина, и поэтому его надо убрать любыми способами, что не кто-нибудь, а Путин развязал бойню в Киеве и так далее. : украинское правительство — это правительство наемников Соединенных Штатов Америки. Они захватили газопроводы (и это ключевой момент), а в конце года Украина войдет в НАТО. Это не предположение, не прогноз, а реальный сценарий, я в этом абсолютно уверен и вам советую не питать на этот счет никаких иллюзий. А чтобы этому не противилось русское население украинского востока, с ним начали войну силами заранее подготовленных американцами отрядов бандеровцев. В середине декабря прошлого года госпожа Нуланд (официальный представитель Госдепа США — прим. ред.) выступила в пресс-центре в Вашингтоне и сказала: мы инвестировали 15 миллиардов долларов [на самом деле Нуланд говорила о 5 миллиардах долларов], чтобы дать украинскому народу будущее, которое он заслуживает. Теперь мы понимаем, на что пошли эти средства. И Грузия будет в НАТО, и Молдавия. Это планомерная атака американских властей, корпораций и банков. Путину не приходится выбирать. Все происходит помимо его желания. По нему бьют, и он вынужден реагировать. Он не нападает, а обороняется. Давайте сравним: западные лидеры были на майдане 47 раз: Виктория Нуланд, Джон Маккейн, Кэтрин Эштон, Дональд Туск и другие, включая министров внутренних дел. И ни одного российского министра. По моим сведениям, российскому послу в Киеве было дано указание оставаться в посольстве и никак себя не проявлять. Почему? Мое мнение: российская власть сначала не поняла, что началась очень серьезная атака, что США пошли ва-банк. А когда Путин прислал в Киев Владимира Лукина, тот, просидев несколько часов, улетел обратно, потому что стало очевидно, что все решения уже приняты и повлиять на них невозможно. Мы наблюдаем начало мировой войны.
__________________
Убедить собеседника - это заставить его поглупеть ещё на одну чужую истину. |
|
#2483
|
|
Гл.Тренер
Регистрация: 01.08.09
Сообщения: 1,565
|
Попиарюсь чутка не обессудьте....
Мы тут в Казани своим интернациональным коллективом запустили новую радиостанцию на татарском, на котором звучит татарская музыка, только не современная унца унца, а песни таких уважаемых и занковых для татарской культуры людей как Хайдар Бегичев, Салават, Хэния Фархи, Римма Ибрагимова и многие другие. В Казани мы вещаем на 93,5 ФМ. |
|
#2484
|
||
Тренер
Регистрация: 01.12.11
Сообщения: 547
|
Цитата:
|
|
|
#2485
|
||
Гл.Тренер
Регистрация: 01.08.09
Сообщения: 1,565
|
Цитата:
|
|
|
#2486
|
|
В основе
Регистрация: 16.12.10
Сообщения: 163
|
из всех обсуждений понял одно: Хрюндик скользкий как уж, адвокатом Вам надо работать, единомышленников защищать в суде
|
|
#2487
|
|
Гл.Тренер
Регистрация: 21.02.06
Сообщения: 1,141
|
|
|
#2488
|
|
Banned
Регистрация: 07.03.05
Сообщения: 5,079
|
|
|
#2489
|
|
Гл.Тренер
Регистрация: 21.08.09
Сообщения: 1,891
|
|
|
#2490
|
|
Гл.Тренер
Регистрация: 17.02.05
Сообщения: 3,276
|
Уважаемому Хрюндику на заметку.
__________________
Русский матрос Коган Жить стало лучше! Жить стало веселей! |
|
|
|
|